Форум больных шизофренией

Светлячёк писал(а):Психиатр, многие психически больные люди пережили трудное детство или психотравму. Т.е пациенты совершают так называемый перенос или/и проекцию на врача. Что это такое - почитайте в интернете. Жаль, что многие психиатры не знают элементарного из психологии.

Jack писал(а):1. Многие в психиатрической больнице находятся невольно. И находится там отнюдь не в жилу. Даже неплохие условия по меркам психбольницы – отнюдь не рай. Свободы нуль. А кто решает, выписать больного или нет? Психиатр. Получается, что он там всех держит. А что, если лечение не помогает?

- если человек в остром психозе, у него нет абсолютно никакой критики к своему состоянию, как иначе его госпитализировать? Если он в таком состоянии м.б. опасен как для себя (суицид) так и для окружающих?
А кто же еще может решать вопрос выписки? Естесственно, что пациент хочет этого скорее. Это же не насморк, ну не возможно это лечить за 1 неделю.
Если не помогает, значит это лечение нужно менять.

2. Читая форумы и общаясь с теми, кого принято называть психически больными, я понял, что психиатры мало кого вылечили. В лучшем случае погасили симптомы на некоторый срок, но дорогой ценой. Уж больно неприятная побочка. Обидно. Уж лучше глюки из разряда безобидных, чем сильная депрессия, сильная неусидчивость, сильный внутренний дискомфорт, импотенция, отсутствие всякого полового влечения, отсутствие любого интереса (даже к тому, что раньше было очень интересно), снижение интеллекта и лишний вес вдобавок. Извините за слово - это не жизнь, это говно собачье. А если лекарство не помогает, то это всё автоматически приплюсовывается к галлюцинациям. Вот и приходится делать вид из-за всех сил, что всё у тебя стало ОК. Так ведь врачи не верят. И здоровым, кстати, тоже не верят.

- побочка - результат использования старых препаратов. А что остается делать врачу? Просто смотреть? Нет. Но если нет у пациента денег на нормальные препараты, а страна не выделяет на это денег. Ну когда же все перестанут думать, что психиатр получает кайф от мучений пациента из-за галоперидола? Уж поверьте, это не так.

3. Никто до сих пор не ответил на вопрос «что такое шизофрения и что её вызывает?». Врачи часто ошибаются с диагнозом и методом лечения. На этом форуме такие случаи можно найти. И ещё -- где-то тут статья лежит (жаль не могу найти), про то как американский учёный в 70-х годах поставил эксперимент, в котором все 11 человек были здоровыми, но под некоторой историей попали в психбольницу. Так только одного сразу выписали. Остальные там зависли… В народе бытует такое мнение: если врач не знает какой диагноз поставить, он ставит шизофрению. У меня есть знакомая медсестра, которая была очевидцем такого. Как говорится, нет дыма без огня. Я знаком с парнем, которого не любят родители. Так они после каждой ссоры упекают его в психушку. Бедолага уже 6 или 7 раз там лежал. Поверьте, он здоров. Короче, хочешь от кого-то избавиться – упеки его в психушку и no problems & no troubles. Проверенный многими способ. Что на это психиатры ответят?
Я один раз пошел на осмотр в ПНД. Мне за 10 мин. до осмотра стало немного дурно. Мало ли от чего человеку может стать дурно? Съел чего плохого, заболел, переутомился и т.п. Так психиатр меня начала уговаривать снова лечь в больницу. Благо вспомнила про какой-то 3-х - 4-х дневный кризис и сказала прийти через дней 5. Всё обошлось.

- тут спорить бессмысленно. Потому, что без обид, но вы, н имея опр. знаний, не можете утверждать об ошибочном диагнозе. А я не видел этих пациентов, поэтому тоже молчу. Учитывая то, что пациенты скорее верят друг другу, чем врачу, то чаще и выходит коллективное мнение о том, то человек здоров. Но, опять же, тут гворить об этом - резонерствовать.

4. Довольно много в своё время читал психологии. Так вот, был один эксперимент. Суть его тюремное заключение. На один месяц часть студентов согласилась быть заключёнными, а часть надсмотрщиками. Через 2 недели эксперимент был досрочно прекращён из-за сильных конфликтов между последними. Заключённые материли надзирателей, а надзиратели не скрывали своего превосходства и отпускали явные издевательства в адрес пленимых. До начала эксперимента все студент 108c относились друг к другу вполне
дружески и прошли определённый психологический отбор.
Вывод очевиден. Дети не любят школьных учителей, пассажиры – контроллёров, бизнесмены – налоговую полицию, психбольные - психиатров.

- хороший пример

5. В дурдоме ощущаешь себя подопытным кроликом, где психиатры ставят на тебе опыты. А смыла от этих опытов – 0. Больными были, больными остались. В общем, спрашивается, кроме учёной степени и гносеологических подходов, чем психиатры отличаются от бабок-знахарок? Сдается мне, что эффект плацебо и метод кнута и пряника лучше лечит, чем лекарства. От этого психиатрического «гуманизма» не только затанцуешь и запляшешь, но брэйкдэнс зафигачишь, мол съешь таблеточку, сделай ЭСТ всё замечательно наладится (а ещё кое-где инсулиновокаматузную методику лечения пройди и лоботомию). Этот ЭСТ мне потом в кошмарах 2 раза снился (слава богу, хоть в него инее верю, что не лоботомия в кошмарах сниться). Вот и получается, что всякие ПНД и психбольницы двигают таблеточную промышленность, а производители таблеток рады придумывать новые препараты, которые лечат отвратительно, но стоят бешенные деньги и побочку ко всему дают. И вообще, у меня складывается впечатление что некоторые психиатры путают побочку от лекарств с симптомами болезни. Эта та же депрессия кстати (мол больные шизофренией замкнуты, ничего делать не хотят и ни с кем особо не общаются).

- спасибо за отзыв. Лично меня это заставляет еще раз задуматься на тему, где депрессия, где дефект.

6. Психиатры сами не знают, каким образом современные средства «излечения» лечат шизофрению и психические заболевания по причине того, что современная наука не располагает достоверными и полными знаниями о сущности работы мозга и тем более о сущности шизофрении. Вот и говорю, что-то из области знахарства - мол мы знаем, что эта травка тебе может помочь, и у нас даже есть несколько гипотез почему она тебе поможет.

- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни? Даже, если представить, что на 100% не известна этиология, но лечение помогает - не лучше ли это, чем нелечение вообще? Пример - рак. Веками люди пытаются его изучать, состояние вопроса всем известно - куча теорий. Но ведь людей излечивают!

7. Непослушным часто гро 108c зятся сделать инъекцию всякой гадости, и вкалывают же ведь!

8. Из-зи истории болезни Знака viewtopic.php?f=2&t=4&p=353#p353 и подобных случаев.

_________________________________________________________________________________________________________
Хорошие врачи испытывают свои лекарства и своё лечение на себе (они в нём уверены). К психиатрам это не относится.

Психиатр писал(а):Давайте проще? Кто из высказавшихся попадает под трудное детсво или травму (хотя второе часто бесспорно).

Психиатр писал(а):...- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни?...

Мираж писал(а):""""обычное детство""""

Пожалуйста Вас не затруднит ответить:

1. Сколько вам лет.

2. Какой у вас стаж работы и где (можно именное название не указывать)? Исключая учебную практику.

Jack писал(а):

Психиатр писал(а):...- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни?...

Если вы знаете механизмы возникновения шизофрении, то скажите где про них можно прочитать, или, что лучше, киньте ссылку на ресурсы в интернете. Мне интересно, может чего нового узнаю. Или можете рассказать в двух словах на форуме, если теория не слишком сложная.