Форум больных шизофренией

Сочувствую тебе Слана. Увы, помочь не могу! Мы все куда-то катимся и очень стремительно, но без отчаяний, видимо, не можем обходиться.

Может, тебе нужно на время страданий отлучиться от церкви. Вдруг тебе после станет лучше?

Я помню, как день за днём тоже выстаивал службы, верил, надеялся, хотел своим примером заразить окружающих, но всё оказывалось бесполезным. Спустя 1,5 года я навсегда покинул лоно церкви и больше не возвращался.

Вот моя тема на психологическом форуме касательно религии. Если кому интересно, почитайте, стараюсь разобраться, но пока на ложном пути:

http://psyche.biznet.ru/index.php?showtopic=11595

Слана,я тебя понимаю.Как ты точно подобрала описание Бога:любящий мучитель.Да,в том то и дело,что Он может и любит нас,но Его любовь не понять.Она не то,чтобы извращённая,но какая-то равнодушная.Я не понимаю,как может любящий отец,смотреть на то,как его враг терзает душу и жизнь его же собственого сына и при этом не помочь??!!У меня так же Слана,жизнь полосами.Иногда,когда становиться лучше,вернее на какое-то время отступают мучения,то начинаю надеяться,верить,приходит надежда на то,что Бог всё-таки умеет любить.Но это всего лишь иллюзия!Когда все муки возвращаются,то начинаешь понимать,насколько Бог коварен.Такое ощущение,что Ему выгодно нас держать в состоянии веры.При этом иногда кидать мелкие подачки,в виде огрызков,для того,чтобы мы совсем уж не отвернулись от Него.Он просто эгоист.Он хочет,чтобы в нём нуждались,но при этом не отвечая на наши нужды.Вот так.

Mirror писал(а):Вот моя тема на психологическом форуме касательно религии. Если кому интересно, почитайте, стараюсь разобраться, но пока на ложном пути:

http://psyche.biznet.ru/index.php?showtopic=11595

Миррор, я читал твою тему. Мне кажется ты запутался до такой степени, что в свою очередь и вызвало у тебя шизофрению. У тебя мысли надежды и страхи разноплановые не могущие дать себе адекватную оценку. К тому же у тебя слабое психическое здоровье, как и у меня.
Ты выбрось Троицу из головы -её нету, это измышление, привнесённое из язычества, а также про ад забудь, так как этого места мучения в реале нету. Почитай или ознакомься с www.ccg.org/russian , может это тебе поможет упорядочить мышление, хотя предупреждаю, что перевод с английского отличается и придётся домысливать.

Атлантис писал(а):Слана,я тебя понимаю.Как ты точно подобрала описание Бога:любящий мучитель.Да,в том то и дело,что Он может и любит нас,но Его любовь не понять.Она не то,чтобы извращённая,но какая-то равнодушная.Я не понимаю,как может любящий отец,смотреть на то,как его враг терзает душу и жизнь его же собственого сына и при этом не помочь??!!У меня так же Слана,жизнь полосами.Иногда,когда становиться лучше,вернее на какое-то время отступают мучения,то начинаю надеяться,верить,приходит надежда на то,что Бог всё-таки умеет любить.Но это всего лишь иллюзия!Когда все муки возвращаются,то начинаешь понимать,насколько Бог коварен.Такое ощущение,что Ему выгодно нас держать в состоянии веры.При этом иногда кидать мелкие подачки,в виде огрызков,для того,чтобы мы совсем уж не отвернулись от Него.Он просто эгоист.Он хочет,чтобы в нём нуждались,но при этом не отвечая на наши нужды.Вот так.

Атлантис, ты знаком с теорией абсурда, или вообще с абсурдизмом? А с агностицзимом? Правда, сейчас несколько не то понимается под этим термином, в идеале же - это идея о том, что человек не может познать Бога с помощью своего ограниченного разума и отсутствия возможностей богопознания с помощью теологии, и т.п.
Вот ты постоянно одно и то же твердишь, а поразмыслить глобально, что ли, не пытаешься.

slana, очень жаль, что так с тобой происходит. Я не имею в виду веру, наверное, в твоём случае ты не утратишь её никогда. Но действительно добра от этого ждать не приходится.
Я не знаю, что тебе посоветовать по поводу отношений с твоим любимым человеком, кроме как готовность прининять всё, что произойдёт, в том числе и самое худшее, и прислушивайся к себе, к своим чувствам.
А у меня в жизни уже 9 лет полоса плавной градации, переходящая из серого в чёрное, постепенно. И на каком-то этапе отчаяния я понял, что мне поможет пофигизм. Или фатализм, если вам так будет угодно. Пусть будет то, что есть, пусть будет то, что будет, а я буду жить с этим и искать свои пути жить лучше. Но у тебя любовная зависимость, тебе этот путь пока не одолеть.

Классицист писал(а):
Атлантис, ты знаком с теорией абсурда, или вообще с абсурдизмом? А с агностицзимом? Правда, сейчас несколько не то понимается под этим термином, в идеале же - это идея о том, что человек не может познать Бога с помощью своего ограниченного разума и отсутствия возможностей богопознания с помощью теологии, и т.п.
Вот ты постоянно одно и то же твердишь, а поразмыслить глобально, что ли, не пытаешься.

Знаешь,Классицист,зачем мне мыслить глобально?Я живу в своём маленьком мирке и мне мысли о глобальном ни к чему!О чём здесь идёт речь?О пользе веры и наоборот.Так вот я и излагаю свою точку зрения и свои наблюдения.И вообще мыслить глобально....в этом нужды нет.Мне нафиг не нужно познавать Бога,мне нужна Его реальная помощь,которой нет,об этом речь.

Гражданин Атлантис, знаешь, я тоже не люблю "глотать" мир, ибо в нем сверхмного дерьма. Но альтернатива какая-никакая есть, и она жестка. Ты ищешь ответы, иначе бы ты не писал то, что пишешь. Если бы ты был утвержден в своих воззрениях - вопросы не возникали бы один за другим и чувства "что-то не так" не было б. Абсурдизм практически не касается устройства мира, богопознания, но для меня это глубокая тема. Агностицизм тоже, если по мне так. Он больше к тебе подходит по некоторым канонам. Это воззрение - лишь конечное слово. Вот к чему я. :)

Психология... Что это вообще такое? Лично мне помогает её изучение в жизни только в 2х вариантах: психология-педагогика, т.к я работаю с детьми- лидерами и улучшение взаимоотношений с другими людьми. Там, где наступают близкие, тесные отношения она просто не работает. Тесное общение -это особый уровень, люди много ожидают друг от друга, потребности и ожидания одного человека не совпадают с потребностями и ожиданиями другого, начинается конфликт. Применив все психологические приёмы и действовав в данной ситуации, как действует независимая личность, я не смогла сохранить отношения с мамой. А вот если бы выбрала другой стиль, не независимость, а притворную зависимость, поддакивание, сокрытие многих фактов из своей жизни, недоверие, обман - я бы отношения с мамой сохранила. Что в итоге? Я осталась одна. Любовь? Действуя, как зрелая личность, я пыталась не впасть в зависимость от другого человека, а развивать его, способстовать его росту, абстрагироваться от переживаний. Поступала часто просто холодно и жестко. Как бы поступала самодостаточная личность, которой нужен рядом такой же самодостаточный человек. Что в итоге? Я сделала только хуже. Друзья.... Дружба...Как могут два человека, близко общающиеся вообще договариться, а что делать, если ты склонен быть честным, говорить правду, т.к надеешься на понимание и открытое отношение, а другому она не нужна, другой начинает обижаться на правду. Что теперь делать? Про себя думать одно о своей подруге и её стиле общения с мужем и детьми, и скрывать это, ведь если скажешь правду, то она обидется навсегда или просто не захочет тебя слушать. Получилось, что я, оказавшись такой вот зрелой личностью, начитавшихся психологических книжек личностью оказалась не готова ко встречи с другими, неспособными к принятию правды, эгоистичными,желающими всё контролировать. Моя способность идти на компромисс, готовность договариваться в близких отношениях нужна только лишь мне самой. Итог. Одиночество.
Я вот сейчас думаю, что это же не относится к теме "вера". Но вот, подумав поглубже решила, получается, что разумный, полагающийся только на свои силы человек в итоге разочаровывается и терпит поражение. Ведь после всех этих передряг побежала-то я к Богу. Конечно, можно сказать, что за утешением. Но разве нормальный человек, когда всё это наваливается сразу может это выдержать. Он либо совсем бесчувственный, либо как в психологии есть такое понятие "шизоидный" тип, которому особо никто не нужен. Вот и теперь решай, "да здравствует психология"?

slana писал(а):Как могут два человека, близко общающиеся вообще договариться, а что делать, если ты склонен быть честным, говорить правду, т.к надеешься на понимание и открытое отношение, а другому она не нужна, другой начинает обижаться на правду

Открытые, основанные на доверии отношения - большая редкость и большая ценность. У меня было одно такое отношение за всю жизнь, жаль, что оно оборвалось. С остальными надо в какой-то мере притворяться. Такова жизнь.